371

Re: Охота с гончими.

VASILIY пишет:

А вообще, что мешает сейчас собаку брать в лес. Если есть гены то они всёравно возьмут своё и выжлец будет работать.

В лес беру.
И в прошлые годы, хоть и преступно мало, но в лесу бывали.
Зайца в районе было ... да почти не было ab всё то время, пока он взрослел.
Поднимал, было дело, гнал до первого-второго скола... и терял.

А сейчас , в этом сезоне, новая беда.
Стал уходить с охоты.
Причём, если приезжаем в новое (неизвестное для него место) - изображает видимость работы, носом землю роет, ну, и находит чаще всего что-нибудь.. Обычно что покрупнее - лосика любит угнать за горизонт и т.д.
А если район охоты знакомый, минут 15-20 покрутится и всё - исчез... не слышно и не видно.
Первые два раза я не мог понять в чём дело, а на третий раз засёк его на месте преступления - вернулся к машине, завалился в куст и дрыхнет.
И главное - всё, паразит, понимает.. я подхожу, ругаю его неприличными словами, а он - аж трясётся от стыда и хвост поджимает.

А последний раз (в эту субботу) вообще в лес не пошёл. Встали на краю деревни. Я его выпустил, пока ружьё собирал, он срыл в деревню. Ну, думаю, догонит...
Шиш!
Через три часа вернулся - вылазит из под машины и опять весь трусится.
Мало того,  всю машину обляпал - в окна заглядывал ab, залез на капот и крышу, и поцарапал изрядно.
Теперь попробую каждый раз новое место искать для остановки.
Снега у нас всё ещё нет. Подводить на поводке к зайцу проблематично.
Жалко его, если расставаться.... А толку нет

Боже, Царя храни!

Сайт Прозаик

Поделиться

372

Re: Охота с гончими.

Прозаик пишет:

Вопрос опытным.
Есть выжлец. 5 лет. Родословная - на уровне.
Соответственно - не работает практически.
Можно ли такого брать как производителя? Ведь гены никуда не делись.
Пусть не для выставок и соревнований, а, так сказать, на бытовом уровне...

Ну во первых, родословные зверя не гоняют.
Как производителя вряд ли.  Я бы отказался от такого производителя и его щенков. По крайней мере на данный момент. Щенков, в любом случае стараются получить от работающих родителей. А он пока дармоед.
А на бытовом уровне, таскать и таскать в лес, заниматься нагонкой. Но это будет очень непросто - хлопотно, терпения понадобиться вагон. Возможно даже лучше с рабочей собакой. Вообще ещё не всё потеряно, кроме упущенного времени. Возможно и заработает. Потом думать о щенках.
Ну а если не пойдёт, то на бытовом, хоть на профессиональном уровнях - это дворняга.
Извините может резко.
Уж лучше, на бытовом уровне, получить щенков от хорошо работающих собак, без родословной, чем с хорошей родословной но бестолковых.
FSB  - всё правильно сказал, согласен.

Отредактировано Орёл (2014-11-30 23:37:29)

       Рыбак, охотник- это образ жизни!                                   

Поделиться

373

Re: Охота с гончими.

Щенков, в любом случае стараются получить от работающих родителей.

Геннадий, я очень уважаю Ваше мнение и мнение всех, кто в теме.
Я внимательно прочитал на форуме всё, что касалось  гончих.
Но я не могу себя уломать в одном вопросе.
Что важнее:
- гены
- гены+воспитание
- просто воспитание...
..........................
По первому варианту я имею то, что имею.  Данные в крови заложены, воспитания не было, результат плачевный...
По второму варианту, если всё удачно, то всё равно лотерея... вдруг что-то не так пошло...
По третьему - ну, может, и бывают случаи когда дворняжку можно научить гонять.. но это эксклюзив.
..........................
Поэтому, даже если собака испорчена недовоспитанием, но несёт в себе правильные гены, почему её нельзя пускать в племя? Щенки, допустим, "авторитетом" отца испорчены не будут ab.. попадут в правильные руки...
Почему нет?

Боже, Царя храни!

Сайт Прозаик

Поделиться

374

Re: Охота с гончими.

   Прозаик  ,  я прочитал Ваше сообщение, обязательно на него отвечу, как только будет время.

       Рыбак, охотник- это образ жизни!                                   

Поделиться

375

Re: Охота с гончими.

Прозаику
Вы определитесь зачем вам нужна собака? для охоты или для разведения
если первое, то правильно вам эдесь уже написали - время упущено! собака лес скорее всего уже не полюбит и работать не будет.Возьмите щенка таскайте его в лес и труды себя оправдают
если второе, то Геннадий справедливо вам подметил, что все стараются взять щенка от рабочих собачек и одной "царской" крови не достаточно, зачем плодить щенков от собаки которая бросает хозяина и убегает из леса. С уважением...

Своих не бросаем, в плен не берем.

Поделиться

376

Re: Охота с гончими.

Олег35к пишет:

Прозаику
Вы определитесь зачем вам нужна собака? для охоты или для разведения

Мне-то для охоты, разведением я заниматься не собираюсь.
Но может, кому-то предложить.
Куда-то пса девать надо...

Боже, Царя храни!

Сайт Прозаик

Поделиться

Re: Охота с гончими.

Уважаемый прозаик если вы ещё молод то можно потратить 7-8 лет оставшейся псиной жизни на "охоту" с ним.
Если хотите яркой с огоньком работы,воспитайте выжлёнка смолоду и уделите внимание нахаживанию гонца.
Если уважаете других охотников,не надо ни кому отдавать этого"трудягу",его место в ....
как не прискорбно, кормить пустоцветов ни к чему.

Поделиться

378

Re: Охота с гончими.

Прозаик , ну по поводу родословной и хороших генов.
Хорошие гены и отличная родословная - это всего навсего задатки для хорошей работы собачки, которые нужно развивать, закреплять и совершенствовать. Заниматься так сказать воспитанием и  нагонкой щенка.
Только тогда он может стать хорошей рабочей собакой, чего в Вашем случае не было сделано.  Как говорят гончатники - не одну пару сапог стоптал, что бы вырастить хорошего гонца.

Вы пишете:
... если собака испорчена недовоспитанием, но несёт в себе правильные гены, почему её нельзя пускать в племя?

Для того что бы пустить выжлеца, как вы говорите в племенную работу  (выжлец, а не выжловка является основополагающей в потомстве)  поэтому для него требования выше. Для этого необходимо в обязательном порядке:
1. Иметь хорошую родословную.
2. Иметь результаты выставочной оценки экстерьера  в средней, или старшей возрастных группах.
3. Результаты полевых испытаний   - оценка рабочих качеств собаки.
К вязке допускаются только дипломированные выжлеци.
Без этих трёх параметров, ни какой уважающий себя клуб собаководства, не даст разрешение на вязку.
Выжловкам, в возрасте до трёх лет, может разрешаться первая вязка без полевого диплома, но обязательно  в родословной должна быть оценка экстерьера.

Если заниматься воспроизводством потомства частным порядком, это не племенная работа и к кровному собаководству ни какого отношения не имеет и иметь не будет.

       Рыбак, охотник- это образ жизни!                                   

Поделиться

379

Re: Охота с гончими.

Прозаик пишет:

Мне-то для охоты, разведением я заниматься не собираюсь.
Но может, кому-то предложить.
Куда-то пса девать надо...

Ну по поводу потомства я сказал. В остальном Вы вольны поступать как заблагорассудиться.
Хотите кому-то отдать, отдайте. По поводу "поохотиться"  скажу так:  - что бы что-то получить от собаки,  в неё что-то нужно сначала вложить.
Посмотрите, может пригодиться и поможет:
http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/gon/a … nchih.html

Отредактировано Орёл (2014-12-02 08:00:40)

       Рыбак, охотник- это образ жизни!                                   

Поделиться

380

Re: Охота с гончими.

Рождение гончей



Каждый день рано-рано утром мы уходим с Шолкой гулять. Первое время маленькая вставала с подстилки неохотно, долго потягивалась, отойдя от дома, оглядывалась - не вернуться ли на теплую постель. Теперь - много ли времени прошло - повзрослела, вскакивает охотно, радуется безмерно, пегим чертиком прыгает по зеленой траве, нагнешься - в губы норовит лизнуть. "Гулять" - теперь понятное, веселое слово.

Имя моей собачки Шелонь - перенял от отца обычай называть выжловок именами рек - заранее знал, что в семье полное имя не удержится, переиначат обязательно, вот и получилась Шолка. Привыкли все, и она отзывается. Даже подходит имя - шерсть-то у щенка совсем шелковая, мягкая.

На первых прогулках - с неделю - Шолка не отходила ни на шаг, потом начала отбегать и вновь прилипала к ногам как только мы приходили в лес. Еще через неделю и этот страх прошел, и начала моя спутница все чаще и чаще пропадать из глаз.

Надо ли говорить, как быстро проходят летние дни? Удивляться приходится - ну совсем недавно, кажемся, чуть не на той неделе, нашли первую спелую земляничину, а сегодня уже и черника поспела, а за ужином первый раз зажгли свет. Так все стремительно! И выжловка моя растет стремительно: не помещается уже на подстилке - ноги торчат, длиннющие, не может уже пробежать под стулом - надо нагибаться, мисочку алюминиевую пришлось сменить - купить вдвое большую. По лесу скачет быстро, уходит далеко, но не теряется: постоянно слышу за спиной быстрый поскок - Шолка обгоняет меня и вновь пропадает. Часто слышу пискливое повизгивание - не сразу понял, что такое, потом определил - выжловочка отмечает каждый взлет, встречу с любой пичугой: пискнет - и дальше скачет. На поле и по берегу с голосом гоняет жаворонков и куличков-перевозчиков. С тетеревами и рябчиками - дело другое: долго кружит на месте подъема выводка, взлаивает, подняв голову, голос чуть грубее - не такой отчаянный цыплячий писк, как по мелким птичкам. Людей и коров встречает отрывистым грозным басом.

А зайцы? Зайцы? Неужели совсем не встречались? Нет, похоже, что было дело. Несколько раз слышался голос Шолки чуть другой, и главное - не на одном месте, а быстро продвигающийся. И еще. Раза два, правда, не повезло: очень далеко - слышал какой-то незнакомый голос, может быть, и не Шолка, чужая собака.

Так день за днем, неделю за неделей гуляли мы с Шолкой по лесу, все дольше и дольше. И какая это радость - наблюдать за молодой кровной собакой! Как она растет, крепнет, как проявляется чутье, прогулочный, ребячливый ход меняется на поиск, на деловой полаз, как волнуют щенка лесные встречи. Ей-богу, это не хуже самой охоты! И уже совершенно не стоит, нечестно вспоминать в это время разгрызенные любимый гребень жены и свои новые туфли.

Наступили дни встречи позднего лета с ранней осенью. Удивительные в своем разнообразии: провальные переходы от неожиданного ливневого студеного буйства к тишайшей кротости возвращенного лета.

Вчера мы с женой устроили Шолке день рождения - решили отметить полгода со дня появления ее на свет: накормили любимой ухой из окуней и угостили конфеткой - Шолка неистовая лакомка.

Это вечером, а с утра мы с ней как всегда - в лес.

В поле согрелись кузнечики и так зашумели, застрекотали, будто заклинания творят - упрашивают вернуть еще недавнее тепло. Оттаяли примороженные к чашечкам сивца шмели и устремились куда-то в тяжелом гудящем полете. Первые в это утро облака пытались вновь утвердить лето, принять обычную ватную округлость - не получилось: тревожными белесыми прядями разлохматились их края. И холодом веет просинь меж облаками, подчеркнутая летучей паутиной.

В лесу влажно и тихо, пожелтел папоротник-орляк, рдеют ягоды ландыша, мягко подается под ногой зеленый мох ельника, расцвеченный побрызгами палого листа.

Я расстегнул ошейник, постояли мы с Шолкой "под островом", как полагается, и не одну минуту. Мне хорошо в торжественные минуты наброса, Шолке трудно - ногами перебирает, на меня часто оглядывается: когда же кончится эта мука?

- Арря! Давай, Шолушка, давай!

В старом высокоствольном березняке поднялся я на высокий бугор над болотом. Папоротник чуть не до горла - земли не видно. И тут пискнула моя выжловочка, как бы в удивлении или от испуга, запела взволнованно и горячо. Мимо меня, шурша и струйчато колебля резные верхушки папоротников, рядом прошел, прошмыгнул кто-то. Я не видел кто - заяц? лисица? Но Шолкины белые бока промелькнули там, где слышалось шуршание. Поет Шолка, да, да, поет. Невозможно сказать: "Залаяла моя собака". Прямо оскорбительно и неверно.

Шел гон, яркий, без скола, почти без перемолчек. Мчалась выжловка, не разбирая дороги, сквозь высокую траву, хлесткие прутья, через болотную грязь и подпорную воду - за ним, за ним, за убегающим, за тем, кто так маняще пахнет. И пела, кричала во весь голос, то победно, чуть гнусаво трубя, когда настигала, то почти рыдая, когда зверь отрастал и надо было поскорее доспеть, то металлически звонко вскрикивая от радости и удивления, когда вновь попадала на потерянный на доли секунды след.

Шел гон, ровный, неумолчный - вначале по небольшому кругу под бугром, где я стоял, потом шире. Повела выжловка вторым кругом - голос полный, иногда подвеивает, а когда вышла на мох, заиграло эхо в болотных кромках и островах, будто не одна собака гонит, а две - или бог знает сколько - гремят в тишине лесов.

Сел на пень и слушаю, слушаю. Знаю окрестные места и мысленно следую за выжловкой: там широко разлилась от осенних дождей речушка, большое зеркало воды, прошлепает по нему зверь, обманет - нет, скололась, конечно, но справилась, гонит; а дальше дорога хоть и не сильно езженная - трудно будет все же - перемолчка, и опять справилась: за дорогой чистый лес - тут хорошо - и верно, ровный гон, а дальше - ох, не дай бог! - на склоне оврага столько ветровала после смерча, прямо крепость деревянная - тяжело будет... Слушаю, слушаю и боюсь - стихнет, замрет голос, окончится гон. Нет! Перемолчка, и снова радует настойчивый голос Шолки.

Возликовала душа моя - радость-то, радость какая: родилась новая гончая, свой выкормок, не пропали зря работа, труды, любовь к смешному маленькому существу, принесенному в дом за пазухой. И сколько впереди у нас с Шолкой совместного счастья - охотничьих дней!

Сошла выжловка со слуха, а я не трублю, не иду в ту сторону - не хочу мешать. Хожу по дорожке и слушаю, слушаю. Оказалось, не один. Пастух встретился, спрашивает: "Что это?" Так необычен голос не дворовой собаки, а кровной выжловки на горячем гону. Идут с грибов сестра моя с мужем, говорят: "Хорошо, что ты здесь - мы беспокоились: шли мимо болота, там Шолка лаяла очень странно, с ней что-то случилось?" Не охотники они - не понимают.

И мой друг, сосед по деревне, заядлый гончатник Володя, старый, больной, прошел сто шагов к полю от крыльца, где он отдыхал после положенной двухсотметровой прогулки, и слушал, как выжловка с песней, без скола провела зайца через наши поля к озеру, вернула через лес, через пищугу у реки в болото и увела со слуха, а он все стоял и надеялся, что услышит еще; уверен я, уверен, что слезу уронил, может быть, и не одну.

Гон стал угасать и стих недалеко от места подъема. Я сидел там на пеньке и не удивился, когда прибежала Шолка, горячая, взволнованная. Поджав прутик-гон, жадно пила воду из лужи. Еще раз сунулась куда-то в сторону, вернулась и вдруг забралась мне на колени. Я поцеловал ее в ровную белую проточину на рыжей голове, не согнал - ведь она еще маленькая; сказал грубым охотничьим приказным голосом сейчас нелепое: "Стоять, стоять!" Сидел тихо, гладил ее, смотрел, как собачонка, мурлыкнув, закрывает глаза и думал: "Вот так звонко и заметно рождаются новые гончие".

    А. Ливеровский   

       Рыбак, охотник- это образ жизни!                                   

Поделиться